2:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)19:41:45 ID: ID:4KL
4:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)19:44:35 ID: ID:tTJ
鎌倉将軍に藤原氏が任命されてたり
豊臣秀吉は近衛家の養子になったりしてたやろ
実際はずっと藤原氏の勢力は続いてるやん
5:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)19:45:19 ID: ID:4KL
鎌倉将軍ってお飾りやんけ
6:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)19:47:38 ID: ID:tTJ
あと足利義満なんかも藤原氏に認められて太政大臣になったから政治の実権握れたし
少なくともずっと藤原氏の影響下やったのは事実やろ
16:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)19:57:13 ID: ID:4KL
義満は太政大臣になる前から政治の実権握ってたやろ?
太政大臣は箔がついた程度のものでは
22:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)19:59:14 ID: ID:tTJ
室町将軍は将軍の直轄領が全然ないから武力での政権運営は厳しいんやで
だから足利義満はあくまで公卿として政治をやってるんや
3:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)19:42:07 ID: ID:pSf
17:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)19:57:23 ID: ID:cgV
藤原家康さん こんちゃーっす
20:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)19:58:04 ID: ID:nfb
徳川は源氏なんだなあ
25:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)19:59:46 ID: ID:cgV
無知w
https://ja.wikipedia.org/wiki/徳川氏
永禄9年(1566年)の叙爵は実際には、「系図発見」の経緯もあって藤原家康としておこなわれており、この時点では藤原氏を称していた。
31:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:01:30 ID: ID:4KL
はぇ~やっぱり藤原氏がナンバーワン!
源氏は糞!w
58:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)21:32:33 ID: ID:cgV
藤原羽柴秀吉「せやな」
60:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)23:01:23 ID: ID:tTJ
元平氏やけどな
7:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)19:48:14 ID: ID:28l
国家の中枢を独占してたってのは言い過ぎやで
9:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)19:51:58 ID: ID:tTJ
言うて大臣以上になれる資格を持った公卿家系の17家のうち14家が藤原氏で残り3家が源氏やから
独占してるやろ
8:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)19:51:17 ID: ID:7kL
10:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)19:52:38 ID: ID:ES9
12:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)19:53:26 ID: ID:tTJ
東京都知事選に出たりしてたよね
14:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)19:54:29 ID: ID:ES9
まじやんけ草
11:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)19:52:51 ID: ID:9P7
強い(確信)
15:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)19:55:22 ID: ID:cA8
そっから三条西園寺近衛が出てくるけど
18:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)19:57:24 ID: ID:tTJ
政治の実権が武家に移ったように見えて
実際はずっと天皇家を握ってる藤原氏の影響下なんやなあ
征夷大将軍やって天皇に任命して貰っとるわけやし
19:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)19:57:42 ID: ID:EGZ
権力と権威は別物では
26:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:00:14 ID: ID:cA8
これやな
権力の移り変わりなら天皇→公家→武士
権威ならずっと天皇
28:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:01:05 ID: ID:28l
征夷大将軍の任命は
藤原氏の影響とかじゃなくて
幕府が言うとおりにハンコ押してるだけやぞ
32:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:01:37 ID: ID:9P7
そのハンコの意味の重大さやろ
21:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)19:58:46 ID: ID:BzN
27:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:00:28 ID: ID:W45
29:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:01:09 ID: ID:tTJ
麻生は天皇家の親戚やからな
30:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:01:24 ID: ID:cA8
ぐうわかる
皇室や有力政治家の多くが血縁関係なのを見ると「現代の華族やん!」ってエモくなる
33:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:01:51 ID: ID:hcm
35:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:02:44 ID: ID:tTJ
ハプスブルク家ってカエサルの子孫を自称してるんよな
34:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:02:14 ID: ID:odo
37:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:06:42 ID: ID:tTJ
自民党の二世三世議員ってみんな家系図繋がってるんよな
39:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:11:02 ID: ID:cA8
鳩山家や福田家も安部や麻生の遠い親戚関係やし
石原家と小泉家も親戚どうしやったかな
38:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:10:05 ID: ID:C7B
やからアカンのよ
43:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:14:10 ID: ID:cA8
やっぱり日本は世襲制度がお似合いなんやなって…
40:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:12:10 ID: ID:fNF
42:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:13:55 ID: ID:tTJ
小室母かな
43:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:14:10 ID: ID:cA8
孫を生ませて摂関政治やったれ
41:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:13:07 ID: ID:tTJ
大化の改新、646年の時点で権力握ったのが明白な藤原氏とは長さが全然違うわ
44:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:14:46 ID: ID:4KL
45:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:15:49 ID: ID:tTJ
まあ長宗我部家なんて秦の始皇帝の子孫なんやし
48:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:17:40 ID: ID:oWM
フランスの方でも自称カエサルの子孫が多いと聞く
主にガリガリ戦記と女好きのせいで
49:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:17:59 ID: ID:fNF
南朝なら名乗っても怒られなさそう
46:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:17:26 ID: ID:74V
良房が外戚から初の摂政で基経が関白
順風満帆にみえて宇多天皇を源氏性から無理やり天皇にしたり阿衡の紛議で橘追いやったりで色々頑張っとるで
47:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:17:30 ID: ID:2vv
52:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:21:02 ID: ID:tTJ
せやろか?
大化の改新のフィクサーになった中臣鎌足が藤原氏の祖やろ
息子の藤原不比等の時代には光明皇后の父親、聖武天皇の祖父として日本書紀編纂したり実質的に政治の実権握ってるわけやし
56:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:27:03 ID: ID:74V
不比等は子供4人にあんまり高い地位上げずに長屋王と政治やってなかったっけ?
ほんで死んでから4兄弟で長屋王殺して病気ですぐ全員死ぬからここら辺は独占とは言い難い気がするンゴねぇ…
57:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:31:11 ID: ID:tTJ
たしかに藤原氏は鎌足も中大兄皇子(天智)のフィクサーやし
不比等も舎人親王や長屋王の影で権力を持ってたから独裁者ではないけどな
そもそも藤原氏の名前の元になってる植物の藤がほかの植物に取り付いて養分を吸う寄生植物やから
そういう権力掌握の方法が得意なんやろうけど
62:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)23:03:15 ID: ID:2vv
ホンマに微妙な違いやが孝徳朝下で中大兄皇子派はそんなに権力持ってない
64:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)23:16:34 ID: ID:tTJ
蘇我石川麻呂とかが大臣やった時代はそうやけど
その後はふつうに中大兄皇子やろ
重箱の隅つつき過ぎな気がするで
65:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)23:21:44 ID: ID:tTJ
蘇我倉山田石川麻呂な
巨勢徳多とかが大臣だった時代は中大兄皇子も政治の中枢にいたやろ
50:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:19:19 ID: ID:QHP
51:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:19:27 ID: ID:hcm
53:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:21:05 ID: ID:LKn
54:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:21:15 ID: ID:74V
初めに伴善男に疑われた源信もなぜか事件後に事故死しとるし恐ろしいで北家は…
55:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)20:23:19 ID: ID:tTJ
以後ずっと大伴氏が中央政権に返り咲けなかったのがすごいよな
59:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)21:33:04 ID: ID:qIP
今も政治家とかにおるんか?
63:名無しの歴史部員 2018/07/11(水)23:03:59 ID: ID:Hct
勝手に名乗っただけ
引用元:藤原氏ほど長いこと国家の中枢を独占してた一族っていないよね
某芸人の嫁が全然関係ないのと同じように