Okinawa_01


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名無しの歴史部員 2018/07/10(火)09:25:52 ID: ID:pJx

日本
人的損害
県外出身者死者・行方不明者 65,908人
沖縄県民死者・行方不明者122,228人
内民間人死者 94,000人

物的損害
戦艦1
軽巡洋艦1
駆逐艦5
特攻機1,895機
その他航空機1,112機
戦車27輌




 

2名無しの歴史部員 2018/07/10(火)09:26:03 ID: ID:pJx

アメリカ

人的損害
総死者20,195人(内戦死者12,520人~14,006人)
戦傷者 55,162人
戦闘外傷病者26,211人

物的損害
駆逐艦16
その他艦艇20
海軍艦艇368損傷
航空機768機
戦車272輌(陸軍221輌海兵隊51輌)




3名無しの歴史部員 2018/07/10(火)09:28:21 ID: ID:nSw

本土で一億玉砕してたらキルレ的に米軍を1000万人殺せてた説




5名無しの歴史部員 2018/07/10(火)09:40:57 ID: ID:SA1

戦闘外傷病者ってマラリアとかか?




25名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:27:04 ID: ID:5p8

>>5
精神発狂もあるで
万歳突撃とかで精神やんで
離脱
PTSDみたいな




27名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:28:50 ID: ID:SA1

>>25
ああなるほど
サンガツ




6名無しの歴史部員 2018/07/10(火)09:45:39 ID: ID:3X8

沖縄の文化財もすっからかんになった模様
特に旧首里城近辺




7名無しの歴史部員 2018/07/10(火)10:43:24 ID: ID:nAX

でも自殺も多いからなあ




8名無しの歴史部員 2018/07/10(火)10:47:01 ID: ID:NCO

歴史上最もたくさん死んだのって沖縄なん?




9名無しの歴史部員 2018/07/10(火)10:55:50 ID: ID:SA1

>>8
どういう切り方するかにもよるんとちゃうか?
「沖縄戦」も細分化しようと思えばできるし
逆に大きく括って「太平洋戦争」にしたらそらそっちの方が死者は多いし




13名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:13:41 ID: ID:NCO

>>9
確かに




10名無しの歴史部員 2018/07/10(火)10:56:25 ID: ID:MJ1

民間人死にすぎやろ…




11名無しの歴史部員 2018/07/10(火)10:58:22 ID: ID:NAo

総力戦のゲリラ戦やっちゃあ仕方ない損害と言える




12名無しの歴史部員 2018/07/10(火)10:59:25 ID: ID:ABK

首里の戦いとかいうマヂキチ戦闘




14名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:14:48 ID: ID:9XQ

レニングラード&スターリングラード「ざっこ」




15名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:18:22 ID: ID:stn

たかが沖縄取るだけなのに激戦やなぁくらいの気持ちやったろな
硫黄島もそうやが




18名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:20:48 ID: ID:01G

またブヒブヒ政治豚は湧いとらんのやな
ええことや
>>15
硫黄島が一番米兵が死んだんやっけ?




21名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:24:55 ID: ID:SA1

>>18
「死傷者」って括りにすると日本側よりアメリカ側の方が多かったのは知ってるけど
純粋な「死者」やとどうなんやろね




23名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:26:01 ID: ID:01G

>>21
なるほど




16名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:20:31 ID: ID:hOF

ピケット艦とかいう地獄




17名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:20:42 ID: ID:eY0

畜生ルメイが民間人巻き込んで都市を空襲するのもうなづける
だからといって正義面されるのはムカつくが




20名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:23:12 ID: ID:SA1

>>17
国家総動員法みたいなの設定するから
本来の民間人も戦闘員だし民家も軍事施設ってことにされて反論できんくなってしもうたんよな




19名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:22:04 ID: ID:EEo

ワイのジッジは県外戦死者の一人やで 沖縄行きの船の中で死んだらしいわ




22名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:25:23 ID: ID:lf9

岡本喜八の「激動の昭和史 沖縄決戦」ていう映画が悲惨で後味悪すぎてよく雰囲気出てる気がする
ただし公開時には沖縄戦の生き残りの人から綺麗事すぎるって怒られたらしい




24名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:26:42 ID: ID:NCO

こういうの見ると戦争ってほんま良くないね




26名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:28:23 ID: ID:3X8

艦砲射撃ヤバすぎでしょ















28名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:29:38 ID: ID:hOF

>>26
う~んこの鉄の雨




29名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:30:18 ID: ID:MJ1

>>26
ヒエッ




30名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:31:24 ID: ID:hOF

何気に海軍艦艇368損傷てやばない?




35名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:35:59 ID: ID:bWk

>>30
半分以上が特攻による戦果わぞ




36名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:44:19 ID: ID:hOF

>>35
やっぱ特攻は効果的やったんやなって




40名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:46:48 ID: ID:3X8

>>36
米軍側はドン引きした模様




42名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:47:33 ID: ID:Cr0

>>36

連合国の現場の兵士はめちゃくちゃ憎んだけど、高官は効果的な作戦って意外と評価してたんやで




92名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:28:09 ID: ID:rub

>>36
末期のアメリカ艦艇被害の八割が特攻とか




93名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:28:54 ID: ID:x6K

>>92
そりゃ日本も戦争末期に殆ど通常攻撃行ってないし




97名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:31:08 ID: ID:Oyh

>>93
通常攻撃がアメリカに全然通ってないからね




31名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:32:40 ID: ID:lf9

民間人の死者が多すぎる




32名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:33:01 ID: ID:Zbr

この中の何人が自爆なのか




33名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:34:04 ID: ID:of8

そら不発弾処理にあと70年かかりますわ




37名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:44:21 ID: ID:f67

泉守紀とかいう沖縄県民の島外避難も
安全な島の北部への疎開も拒否して県民に多大な損害を与えたあげく
自らは沖縄戦直前に逃げだすという最悪の県知事




51名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:53:05 ID: ID:SA1

>>37
なおその後に着任した島田叡知事は、もともと野球選手で体力にも自信があり、
誰もなりたがらなかった沖縄知事を引き受け、
県民と共に最後まで戦ったぐう聖

今でも、夏の高校野球沖縄大会では優勝校に「島田杯」が授与されるとか




54名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:54:23 ID: ID:of8

>>51
ホンマぐう聖よな
命の危険あるのに台湾に飛んで食料確保に奔走したり




56名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:57:56 ID: ID:SA1

>>54
それまでの官選知事はみんな、沖縄県民を下に見てたんやけど、
島田さんは県民目線で夜な夜な酒を酌み交わしたり、
地下壕掘るの一緒にやったりで
初めてみんなから愛される知事やったんよな

消息は不明やけど、自決したのを見たという兵士によると直前まで仕事してたって話やし




38名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:45:57 ID: ID:7mY

硫黄島と沖縄
この二つの戦闘でアメリカは考えを変えた日本統治の




41名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:46:54 ID: ID:Cr0

特攻って犬死とか言われてるけど最初の頃はめちゃくちゃ効果あったんやで だから米軍が必死になって対策しちゃったけど




43名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:48:03 ID: ID:MJ1

まあ後半はガッツリ対策されて効果低くなったからね…




47名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:49:48 ID: ID:Cr0

>>43

それだけ向こうがガチで対策したってことや




44名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:48:23 ID: ID:jaK

陸軍さんにもう少しまともな上司が居たらここまで悲惨なことになっていなかったという




48名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:51:18 ID: ID:14d

赤子の泣き声止めるために息の根を止めるとか呪われるんちゃう




52名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:53:33 ID: ID:3X8

牛島最高司令官自殺で軍として反抗は終了のハズだったのに
軍が散り散りになりすぎてゲリラ的な戦いが10月頃まで続いたというね




55名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:54:24 ID: ID:lf9

実際問題として全県民の島外避難なんて無理やったろうし




57名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:58:42 ID: ID:of8

>>55
当時は内地行くと差別あったからな
そもそも出稼ぎ自体が食い詰めた最後の手段だったし
なんとか疎開ムード作ったと思ったら対馬丸は沈められるし
北部はマラリア地獄やし




59名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:59:20 ID: ID:SA1

>>55
対馬丸の撃沈があって、あれで一気に疎開の機運が萎えたんだよなぁ…
や米糞




58名無しの歴史部員 2018/07/10(火)11:59:04 ID: ID:jaK

東京からわざわざ沖縄来てそこまでぐう聖行為できるってどんな心持やったんやろ
純粋に気になる




60名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:02:29 ID: ID:of8

>>58
32軍の知念半島避難命令の遅さにも激昂してたらしいからな
もっと早よ言えやって
その時点ではもう首里~浦添辺りは戦線になってるから避難不能やからなあ
実際南部避難が決定と同時に発令されてたらかなり助かった見込みあるっていう




61名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:03:53 ID: ID:SA1

>>58
中学・高校・大学と、野球に熱中し、旧制神戸二中時代に第1回全国中等学校優勝野球大会に出場。
東大時代は野球部のスター選手(外野手)として、また、ラグビー部とも掛け持ちするなど、スポーツマンであった。
この時、学生野球に参加した経歴から、野球殿堂博物館(東京ドーム内)に建立された戦没野球人モニュメントには島田の名前が刻まれている。


やきうのなせる業やったんとちゃうかな




63名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:05:58 ID: ID:of8

>>61
ホンマぐう聖




62名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:05:18 ID: ID:SA1

沖縄への米軍上陸は必至と見られていたため、後任者の人選は難航していた。
沖縄に米軍が上陸すれば、知事の身にも危険が及ぶため、周囲の者はみな止めたが、
島田は「誰かが、どうしても行かなならんとあれば、言われた俺が断るわけにはいかんやないか。俺は死にたくないから、誰か代わりに行って死んでくれ、とは言えん。」として、
日本刀と青酸カリを懐中に忍ばせながら、死を覚悟して沖縄へ飛んだ。




64名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:08:03 ID: ID:of8

米「ヒエッ…なんでこんな民間人おるんや、停戦して避難させるべきちゃうやろか…?」

米「まあええか、掃討作戦始めるやで~」




65名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:09:10 ID: ID:lf9

調べたら出張や言うてそのままトンズラこいた県職員た軍人もおったみたいやな
>>64
まあその頃には根こそぎ徴用してるやろうし




67名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:12:27 ID: ID:8yy

海では特攻されて陸ではゲリラ戦と効果的な砲撃とかそりゃPTSDなるで




69名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:13:11 ID: ID:lf9

住民は北部避難ができなくなったから南部へ避難
 ↓
日本軍「持久戦やるには南部がええからワイらもそっちに行くわ」

イカンでしょ




70名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:14:23 ID: ID:4c2

戦略とかよう知らんけどアメリカは沖縄本島無視して本土に行きゃよかったんちゃうの?




71名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:14:44 ID: ID:of8

>>70
戦略爆撃基地ほC




72名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:15:47 ID: ID:4c2

>>71
硫黄島とかサイパンからじゃ遠いんか?




76名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:18:44 ID: ID:of8

>>72
沖縄からやと日本列島すっぽり航続距離にはいるとかやなかったかな
あと台湾とかからわらわら出てきて背後つかれるのも嫌やろし
シーレーン防衛の要だった




74名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:17:04 ID: ID:Cr0

地味に衝撃的だったのは戦後アメリカが沖縄県民南米に何人か退去させて返ってこなかった人がいるって話




77名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:20:43 ID: ID:SA1

長の水際殲滅作戦ではなく八原の徹底持久戦案が採用されてたらもうちょっと違う様相やったんやろか




81名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:22:43 ID: ID:of8

>>77
中飛行場(嘉手納飛行場)整備されて空爆&空爆やろ




83名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:23:53 ID: ID:SA1

>>81
ああそういえばその問題があったなぁ




85名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:24:52 ID: ID:of8

>>83
下手したらもっと死んでたかもな、避難壕の中におる住民とかは米兵保護してたし




86名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:25:24 ID: ID:Oyh

>>81
硫黄島が落ちた時点で空爆の嵐なのになぁ・・・
さらに空爆とか頭おかしくなるで




89名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:27:05 ID: ID:xop

あの時が懐かしいンゴねぇ




90名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:27:36 ID: ID:SA1

>>89
おん爺民元気やね




91名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:27:55 ID: ID:8yy

>>89
爺さんこんなとこにいないで盆栽でもして




96名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:30:36 ID: ID:Oyh

>>89
お盆まだやぞ




95名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:30:25 ID: ID:ebD

民間人のゲリラとか恐い




99名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:31:19 ID: ID:of8

真面目な話ハンセンの訓練の音聞いてガッタガタ震えて涙流しとるジッジ見たことあるけどそんな懐かしめるわけないんだよなぁ…
PTSDてこんなやべーんかって衝撃受けたわ




101名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:35:14 ID: ID:NCO

>>99
なんでハンセン?




102名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:36:00 ID: ID:of8

>>101
射撃訓練やっとるからな
ピストルレンジあんで




104名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:37:26 ID: ID:NCO

>>102
反戦?帆船?スタン・ハンセンではないことはわかった




106名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:39:16 ID: ID:x6K

>>104
キャンプハンセンやろ




108名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:41:14 ID: ID:NCO

>>106
そういう米軍基地があるんか
それでおじいちゃんが泣きだすって相当やわな

ハンセンの練習??白人やからか?ってなったわ




107名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:40:12 ID: ID:of8

>>104
キャンプハンセンちゅう基地があるんやで
なおたまに流れ弾が民家に飛んでくる模様




110名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:41:55 ID: ID:NCO

>>107
流れ弾飛んできたらあかんやろ・・・




114名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:43:06 ID: ID:of8

>>110
最近もなんか弾みつかってたな
前は車のナンバープレートにライフル弾当たったてのがあったわ
流石に草生えた、当人からしたらたまったもんじゃないやろけど




117名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:44:38 ID: ID:Oyh

>>114
ひえ




109名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:41:27 ID: ID:pum

ワイ沖縄民やけど今じゃ考えられんくらい綺麗になってて本当にここで殺し合いしてたんか疑うわ




111名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:42:03 ID: ID:of8

>>109
新都心の下にはいっぱい不発弾うまってるゾ




113名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:42:43 ID: ID:pum

>>111
あそこはわりかし最近返還されたからね…




116名無しの歴史部員 2018/07/10(火)12:44:10 ID: ID:of8

>>113
て言うか米軍さんの投射量が半端じゃない
嘉数と真嘉比はガチでてんこ盛りやで




引用元:沖縄戦とかいうヤバすぎる戦い