musashi


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名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:12:56.21 ID: Q2vs/O0g0.net

卑怯な戦法や嘘臭い武勇伝ばかりの奴って印象しかないんやが




 

3名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:14:08.35 ID: RFjhhqHw0.net

卑怯な戦法が大正義の時代やぞ




4名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:14:48.78 ID: DW1LRkCi0.net

なかなかやったで




7名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:15:31.65 ID: RFjhhqHw0.net

実際二刀流使える時点で素手でも激強やろ




8名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:15:44.84 ID: 7yy5Zrq10.net

農民の投石で敗走するレベル




12名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:17:36.68 ID: S3Rc5+1u0.net

>>8
集団から本気の投石くらったらそら逃げるやろ




19名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:20:11.06 ID: TLI+IATi0.net

>>8
戦争における投石ってそこらの石ころをエイヤと腕の力だけで投げるのとちゃうぞ




9名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:16:10.27 ID: oeMyiJon0.net

持ち上げて下げての国民やから




11名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:17:14.49 ID: 8c5ieeBU0.net

吉岡70人斬りはマジでやったらしい




41名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:25:34.69 ID: z2QDqI0T0.net

>>11
これやるだけでも相当なんじゃね?




13名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:18:50.80 ID: f9pdUkqGd.net

あらゆる有名な戦場を渡り歩いて名を挙げてる最強の武人やろ




14名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:19:13.81 ID: TLI+IATi0.net

単なる雑魚が熊本藩というデカい藩に招聘されたり現代に残る流派を興すってことはないだろうし強かったのはマジなんちゃう
まあセルフプロデュースというか自己宣伝が上手かったのはあるだろうけどね




27名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:23:15.19 ID: yhamwgrc0.net

>>14
流派残ってないぞ

宮本武蔵が有名になったのは江戸時代に歌舞伎の演目になったから

宮本武蔵が死んだ頃は、完全に柳生陰流全盛期で完全に二天一流は食われてた

今残ってるのは宮本武蔵ファンが五輪の書を読み解いて「多分こうだった」って想像で作り上げた二世、本当かどうかすら分らん




56名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:28:03.15 ID: TLI+IATi0.net

>>27
一応宗家(≠子孫)はずっと続いてるみたいだけどどうなん
http://www.nihonkobudokyoukai.org/martialarts/034/

>流祖・宮本武蔵藤原玄信- 二代 寺尾求馬助信行- 三代 寺尾郷右衛門勝行-四代 吉田如雪正広-五代 山東彦左衛門清秀-
>六代 山東半兵衛清明-七代 山東新十郎清武-八代 青木規矩男久勝-九代 清長忠直政実-十代 今井正之信勝-
>十一代 岩見利男玄勝-十二代 加治屋孝則香玄




65名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:29:45.00 ID: yhamwgrc0.net

>>56
創作や

漫画のキャラの技使ってるようなもん




92名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:34:01.17 ID: TLI+IATi0.net

>>65
wikipediaソースになるけど
>熊本における二天一流は、志方系と村上正勝系・正之系、村上家から別れた野田系の四つの新免信盛の流れを伝える師範家に加え、
>寺尾求馬助の六男の寺尾郷右衛門勝行からの系を伝えているとする楊心流柔術師範家の山東家を加えた五師範家が藩に公認され、
>幕末まで伝えられた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E5%A4%A9%E4%B8%80%E6%B5%81

この「寺尾郷右衛門勝行からの系」ちゃうんか>>56は




16名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:19:27.65 ID: Jk8in8+HK.net

剣豪で一番強いんは誰なんや
信長の野望やと上泉信綱やけど




20名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:20:37.68 ID: mfLp+Jgi0.net

>>16
卜伝ちゃう?




24名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:22:03.66 ID: Jk8in8+HK.net

>>20
マ?
富田勢源はどう?
ちな喧嘩稼業愛読者




22名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:21:15.85 ID: TLI+IATi0.net

>>16
昔の剣豪のエピソードはだいぶ脚色や伝説が含まれてるしなぁ
この宮本武蔵もそうやろし




49名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:27:16.55 ID: ufRPQPCj0.net

>>16
千葉周作




73名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:30:55.79 ID: OaKDBNW0d.net

>>49
江戸時代の流派はなあ
道場経営者としては間違いなく一流やけど




95名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:34:34.68 ID: 3tHdo8wNr.net

>>16
足利義輝(権力的に)




17名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:19:49.77 ID: yhamwgrc0.net

そもそも武士は、高確率でどっちかが死ぬ果し合いをそんなにしない、基本的には話し合いで示談

藩にお抱えの侍は、喧嘩両成敗っていって刀を抜いただけで切腹させられるので、もっと喧嘩をしなくなる


宮本武蔵はそんな時代に果し合いやら決闘を何度もやった変態で、強いのは間違いなく強いけどどう強いのかは知らん




23名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:21:20.87 ID: p1QRRgFO0.net

佐々木小次郎とかいう身長140〜150の糞雑魚倒したくらいで騒がれてる時点で大したことない




26名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:22:28.17 ID: oZcF+wHUa.net

武蔵は一級史料が乏し過ぎて評価わかれているし
創作な気もする




28名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:23:19.67 ID: aIAjBsMDp.net

二岡「武蔵は卑怯で雑魚ぼくは憧れないw」

なお




33名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:23:47.36 ID: PtYKdYvhd.net

歴史上唯一陸奥と引き分けた男やぞ
そら強いよ




34名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:24:17.13 ID: u12IuoC30.net

もうその時代はほとんど戦争ないからわからんやろ
あってもわからんけど




35名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:24:17.89 ID: TLI+IATi0.net

人を殺めたことはないらしいけど幕末で見た目からして強そうなのは山岡鉄舟やな




当時で身長190cmの巨人やし




42名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:25:40.91 ID: siBp1/w10.net

>>35
平均身長150cmの時代に何食ったらこんななるんや




93名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:34:02.86 ID: BKdc0GPz0.net

>>35
なんか今でも普通におりそうな、顔やな




104名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:40:06.70 ID: rendt3Gma.net

>>35
御一新後侍従になってから、夜な夜な女遊びに行こうとする明治天皇を廊下で待ち伏せて柔術で投げ飛ばしてたんやろこいつ
しかも明治天皇もめげないから何日も何日も




119名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:43:19.04 ID: TLI+IATi0.net

>>104
酔っぱらって「山岡、相撲を取ろう!」としつこく絡んできた明治天皇を投げたって話もあるけど
あるいはじっと耐えて明治天皇を説得してその場を凌いだという話とか
後者のほうがそれっぽいけど
まあこういうエピソードってのは色んなバリエーションがあるんやな




36名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:24:26.31 ID: hTBBP8hD0.net

なんか腑に落ちない点が多いんだよな
吉岡一門って全く記録に残ってないらしいし 後継者がいないってちょっとなあ




47名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:26:59.56 ID: yhamwgrc0.net

>>36
とりあえずその時代に吉岡一門の剣術が完全に絶滅したのは事実

牛若丸の流れをくむ流派だっただけに悲しい


武蔵は「飛んだり跳ねたりする剣は邪道」って駄目出しもしてるから吉岡一門とは戦ってはいる




44名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:26:18.53 ID: z2QDqI0T0.net

1vs70で勝てるやつおらんやろ
相手が雑魚なら勝てるとかそういうレベルの話じゃない
現実的にあり得ない
それくらい凄い




48名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:27:05.26 ID: 1L311oiQd.net

ピストル持ったワイに負けてしまうという事実




53名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:27:42.01 ID: T2jzcyZV0.net

あの時代は自分すげえするために相手方の侍大将とか無双の槍使いを一騎討ちで破ったとかよくある話や




63名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:29:30.37 ID: n/nrjxXwM.net

宮本武蔵もこの時代で肖像画から計算して身長180ぐらいあったらしいからな
しかも半端ない筋力やったみたい




64名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:29:32.20 ID: 3tHdo8wNr.net

何十番勝負は創作なんか
幾つかはホンマにあったんやろ




66名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:30:13.51 ID: z2QDqI0T0.net

みんな強いとか弱いとかどこで判断してんの?
歴史書?




68名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:30:37.96 ID: yhamwgrc0.net

>>66
他人が描いた歴史書に名前が出てくるようなら強いやろなぁ




85名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:32:25.03 ID: z2QDqI0T0.net

>>68
なるほどな
確かにその理論なら腑に落ちそうやな




72名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:30:43.23 ID: 1+Ipj2T30.net

>>66
信長の野望の武力値




81名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:31:50.19 ID: z2QDqI0T0.net

>>72




86名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:32:25.04 ID: EiLEXis10.net

>>72
上泉信綱最強説




67名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:30:36.40 ID: FSGJRHm/r.net

あの時代で強さで飯食おうとした珍しいタイプ




71名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:30:43.08 ID: u12IuoC30.net

流派残ってたら二刀流やってみてって言われるんやろ
できませんって言えるんか




75名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:31:04.36 ID: F+zry1F6M.net

180cmの巨人みたいな大男(戦国比)が
場合によっては刀二本使えるようにするくらい膂力鍛えてればそら強いやろ




77名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:31:18.46 ID: vqZn+HO1M.net

投石が最強やと証明した




80名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:31:49.32 ID: ZDfnFKGqa.net

あの時代の武勇伝なら本当でしょ
権力ないし




82名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:32:00.28 ID: oZcF+wHUa.net

歴史家の評価が高い一次資料では微妙
出所が微妙な二次、三次史料では達人、剣豪
色々と察したわ




83名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:32:01.07 ID: vzcraTQT0.net

後ろにいる将軍、猛将より現場の兵卒の方が確実にやばそうな奴いるよな




98名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:36:44.18 ID: QeelO7qQp.net

吉岡清十郎と決闘するも「病気になった」と日時を何度も延期
ようやく決闘に来たかと思えば籠に乗って決闘の場に表れる
心配した清十郎が籠の中のぞくために簾を開けたところを中から木刀の不意打ちで倒して勝利

伝七郎を倒した後吉岡一門数十人と戦うことになったが
「今度は遅く行くんじゃなくて早めに行って不意打ちしよう」と思いつき
決闘時刻よりだいぶ早く現地に着いて松の陰に身を隠す
そしたら吉岡の門弟数十人と決闘の総大将である清十郎の子供の又七郎がやってきたので
又七郎を陰から不意打ちで斬り殺して慌てている吉岡一門を次々と斬ってたら散り散りになって逃げ出す


クズエピソード多くね?




106名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:40:30.38 ID: ZDfnFKGqa.net

>>98
辻斬りだな




99名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:36:55.40 ID: KeA5vKP10.net

デカイ時点で弱くはないやろな




100名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:38:26.93 ID: IbqkY25W0.net

二刀流って誰が始めたんや?




108名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:40:52.78 ID: TLI+IATi0.net

>>100
二天一流よりもっと以前からある天真伝香取神道流(現存する最古の流派)にも二刀流(両刀)あるで
後世に取り入れたのかもわからんけど




114名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:41:39.44 ID: FHgpF901p.net

営業得意やったんやろな




121名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:43:56.63 ID: u12IuoC30.net

流派として実戦で強いと証明されたのは
薩摩示現流だけだよな?
他は証明するチャンスさえ無かった




127名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:45:50.07 ID: RFjhhqHw0.net

>>121
天然理心流もやろ




134名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:47:45.69 ID: u12IuoC30.net

>>127
池田屋は狭いとこの戦闘だし
鳥羽伏見は刀つかってないし
参考にならんやん




142名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:50:04.48 ID: dvTV5Aw40.net

>>134
狭いとこでの戦闘こそ剣術の本領ちゃうか
いかに周りにぶつけないかとか空間認識能力とか




144名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:51:06.15 ID: TLI+IATi0.net

>>142
居合術も屋内で襲撃された場合の戦闘術やしな




159名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:58:12.10 ID: FOE2oy2Y0.net

>>144
居合は不意打ち用の技やろ?




162名無しの歴史部員 2018/07/10(火)09:00:48.22 ID: TLI+IATi0.net

>>159
剣術師範の解説

&t=2m55s




129名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:46:46.61 ID: QeelO7qQp.net

ていうか剣豪同士の立会いってどこまでがセーフなの?
石投げるまでならギリギリセーフで弓矢や鉄砲はアウト?




133名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:47:40.01 ID: RFjhhqHw0.net

>>129
石を主武器にするのはあかんが砂を投げつけたり地面に穴作ったりはありやろ
兵法としてあるくらいやし




152名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:55:12.20 ID: 3tHdo8wNr.net

>>133
武蔵なら落とし穴を作って生き埋めにするくらいはやりそうだな




153名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:55:39.13 ID: RFjhhqHw0.net

>>152
やりそう




130名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:46:52.30 ID: RFjhhqHw0.net

というか昔でも道場破りするような輩はそうそうおらんかったらしいな
道場の看板貰って飯が食えるわけでもなし、それどころか敵討ちに相打ち覚悟で命を狙う輩が増えるだけやしな




140名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:49:54.58 ID: F9M0t52h0.net

北辰一刀流はどんぐらい強いやろな
坂本龍馬しか知らん




149名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:54:27.07 ID: 3YR+8dmn0.net

>>140
道場剣法時代の北辰一刀流ですら足払いや足蹴りや体当たりあったからな
新陰流から派生し戦国期の刀法が色濃く今も残っているタイ捨流は今でも
蹴りや体当たり入れた型が伝承されとるし




147名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:53:06.92 ID: AdOr8t3p0.net







148名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:53:36.81 ID: QeelO7qQp.net

>>147
くさそう




150名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:54:28.91 ID: F9M0t52h0.net

>>147
みえるみえる…




151名無しの歴史部員 2018/07/10(火)08:55:06.26 ID: RFjhhqHw0.net

剣道ってホンマなんのために作られたんや…




161名無しの歴史部員 2018/07/10(火)09:00:28.48 ID: 3YR+8dmn0.net

>>151
江戸期に平和になる
剣術家は商売のために道場をひらく
中期にもなると道場の主体は侍というより庶民
江戸後期になると防具と竹刀の普及で
エクササイズとゲーム要素が加わり庶民に大流行
幕末も近くなると庶民だけでなく侍にも再び人気になる

明治の廃刀令によりエクササイズに特化した剣道が誕生




164名無しの歴史部員 2018/07/10(火)09:02:11.71 ID: RFjhhqHw0.net

>>161
唯一足払いありなのが警察なくらいやしな…
いつか柔道に対するBJJみたいに対抗勢力出てきて欲しいわ




引用元:宮本武蔵ってほんとに強かったん?