3:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:02:35.62 ID: xBxf6uWta.net
4:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:03:43.24 ID: Ch2paZ8t0.net
・立法
・治水
・水仙トイレ
315:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:26:44.30 ID: Ni0l+27Fa.net
幸村と殴り合いの師弟バトル
6:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:04:37.58 ID: iv71DFiz0.net
7:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:05:36.65 ID: LlK476uL0.net
8:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:05:49.76 ID: 0z/nvsDm0.net
10:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:08:44.74 ID: LlK476uL0.net
11:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:08:55.27 ID: 5aPIow+Tp.net
12:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:09:14.69 ID: LvMX0p8s0.net
17:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:10:55.93 ID: +HBHEUTOd.net
せめて織田か北条とはずっと連携しとけよと
19:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:11:37.35 ID: oAy5E+7JM.net
20:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:11:56.49 ID: 2ZxyfSLT0.net
22:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:12:26.13 ID: YPCgqqlP0.net
同盟相手の今川家を攻めて北条家を怒らせ
徳川家を攻めて織田家を怒らせ
武田包囲網を完成させた馬鹿
長尾
↓
織田→武田←北条
↑
徳川
26:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:13:46.50 ID: 4HWFscLb0.net
無能で草
338:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:33:59.19 ID: ytF7T0wUM.net
なんか戦略もなしに感情だけでそこら中と戦争してたイメージがあるな
23:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:12:40.03 ID: kBOCQxRZ0.net
24:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:13:20.24 ID: ONuvewMT0.net
27:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:13:46.83 ID: 38ECED450.net
28:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:15:43.37 ID: tN7BJ/8mM.net
29:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:15:46.97 ID: FRhwrUj00.net
31:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:16:49.12 ID: ERzq60hQ0.net
34:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:17:54.89 ID: 7GGTRTK50.net
35:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:18:13.29 ID: Z1nL3fOz0.net
臣下までやたら強かったから
36:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:18:19.39 ID: 5RPmTYYTa.net
後のことなんてなーんも考えてなかった
全てを投げ出し息子の代に滅亡
本能寺の変の3ヶ月前というのもまた悲しいところ
37:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:18:21.48 ID: BmyvxLjJK.net
38:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:18:56.88 ID: Qm7CT3Jy0.net
42:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:20:15.66 ID: 1RUNNMTTM.net
勝頼は有能やろ
信玄がもうどうしようもない状況作った
53:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:23:00.60 ID: TeRY+IJE0.net
軍略は優れてたし内政は信玄のせいもあるにしても外交がうまかったとは思えんな
90:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:31:06.55 ID: YUMlJqB2M.net
もう内政が酷すぎて外交どころじゃ無かったんじゃね
50:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:22:38.58 ID: 8aGbvo8t0.net
無能かはともかく新府城と岩殿山城で領民から叩き出される程度には悪政敷いてたのは分かる
98:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:33:34.76 ID: JcC+lHyWd.net
無能とまでは言えんやろな
織田徳川北条上杉周り全部敵に回して、上洛するで!
グエー途中で死んだンゴ
なんてされたらどうにもならん
39:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:19:00.69 ID: 954zh2RcM.net
40:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:19:22.31 ID: TeRY+IJE0.net
どのみち越冬戦は無理だったと思うけど
勝頼が北条側についたifもみてみたい
45:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:21:52.63 ID: Tsh9NKwD0.net
54:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:23:06.40 ID: tRtehMsJ0.net
それは謙信
送られたのが信玄
46:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:22:01.39 ID: uH06CQbCd.net
武田家そのものが凄いだけだよね
47:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:22:04.92 ID: tRtehMsJ0.net
48:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:22:08.09 ID: KxDnxJwZ0.net
59:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:25:08.71 ID: zsEPqpot0.net
由伸はともかく勝頼てなんで冷遇されたん?
諏訪に出されたから?
63:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:25:45.52 ID: +CmEhQ4S0.net
側室の子やから
71:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:27:11.81 ID: BmyvxLjJK.net
よくわからんのよな
冷遇してた割には勝頼の息子を跡継ぎに指名してたみたいやし
82:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:29:21.75 ID: TeRY+IJE0.net
そこしかなかったからな
義信は粛清したし次男は盲目かなんかで三男も死んでるから
諏訪に出した勝頼は自分のメンツもあって冷するが、その息子は武田本家でも良いって考えたんだろう
単に孫が可愛かっただけかも知れんが
94:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:32:31.90 ID: LeMV/kF1a.net
武田と諏訪の血を引くから血統的に適切やろ
勝頼は知らん
74:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:27:32.81 ID: hcjkKh08M.net
長男粛正したんならせめて勝頼に権力基盤残したれや
跡継ぎはどうでもええのか
79:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:28:48.25 ID: LeMV/kF1a.net
そいつは跡継ぎじゃないしw
49:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:22:22.90 ID: Z1nL3fOz0.net
だけど最後の崩れ方見ると
実は信長が本気で信玄の頃の武田攻めたらあっさりパターンも有るわ
58:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:24:47.50 ID: uH06CQbCd.net
信長も周囲敵だらけだから動けなかっただけやろうしなぁ
62:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:25:25.84 ID: 954zh2RcM.net
織田が武田を本気で攻められる状況になかったからなあ
将軍や三好やらの外交力のおかげで標的になってなかった感じするわ
55:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:23:06.99 ID: +CmEhQ4S0.net
山梨以外ならそんな理解でええやろ
56:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:23:09.81 ID: 7o0F2ucF0.net
67:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:26:07.62 ID: 7GGTRTK50.net
全盛期は山梨長野に岐阜の一部静岡の一部新潟の一部富山も少々にまで広がってたんやで
なお広げすぎて掌握しきれなかった模様
84:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:30:03.06 ID: 7o0F2ucF0.net
真田丸で草刈正雄の信之?がめっちゃ慕ってた印象があるけど、実際人望あったんか?
255:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:12:42.75 ID: LYHt5K6Va.net
昌幸は奥近習衆といわれる側近中の側近で7歳のころから信玄のもとで教育されたエリートや
343:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:35:50.62 ID: ytF7T0wUM.net
へー知らなかった
57:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:24:20.65 ID: LS4Z5D1Q0.net
まだ雑魚だった脱糞に勝ったから褒められてるだけのゴミ
60:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:25:16.09 ID: e2+E0XdEd.net
65:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:26:02.27 ID: LS4Z5D1Q0.net
飢えてるから力出るんやぞ
368:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:42:54.98 ID: kHW67BKg0.net
内地の山間部やから塩不足らしいで
61:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:25:19.10 ID: jiUI2etrp.net
69:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:27:07.55 ID: KxDnxJwZ0.net
72:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:27:23.12 ID: 954zh2RcM.net
73:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:27:25.74 ID: MNdlsE8E0.net
完全に過大評価
77:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:28:41.92 ID: 7xG9X7qv0.net
氏康と対して変わらんのは何が評価されてるんや
91:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:31:18.10 ID: LeMV/kF1a.net
信玄堤
鉱山
親族騙し討ち
家臣の統制
かなあ?
93:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:32:26.51 ID: TeRY+IJE0.net
将軍から信長討伐の大義名分がもらえるくらいには根回しもうまかったしな
100:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:34:34.93 ID: BmyvxLjJK.net
戦闘は氏康過小評価されててワイ神奈川民納得行かん
後方でどっかと座って軍配振り回してただけの信玄より自ら先陣切って槍振り回して暴れてた氏康の戦闘が低いのはなんでや!!
107:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:36:10.16 ID: LeMV/kF1a.net
個人の戦闘能力と武将の戦強さは別だろ
118:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:40:36.11 ID: BmyvxLjJK.net
武将でも強いやろ氏康は
129:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:44:38.08 ID: LeMV/kF1a.net
武将の戦強さで信玄のが強いと判断されてるんだろ?
個人として槍振り回してもな
78:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:28:47.68 ID: Ay/W8qBUd.net
86:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:30:16.39 ID: +CmEhQ4S0.net
あれで武田は脚色されまくった
87:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:30:51.08 ID: r+Sfbvtd0.net
88:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:30:52.75 ID: KnWMuAxE0.net
四方を他国に囲まれてるのも厳しい
102:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:35:33.59 ID: cSGBgqsc0.net
でも森林の資源には恵まれてるで
稲作が強調されすぎてるから無視されてるけどあのあたりで木材産業は早くから市場ができあがってたらしい
89:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:31:04.26 ID: ApxkDaSbM.net
92:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:31:34.67 ID: 954zh2RcM.net
97:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:33:28.94 ID: aySr5OoY0.net
105:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:35:58.08 ID: 8aGbvo8t0.net
内藤さんの地味さ
106:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:36:07.99 ID: Z1nL3fOz0.net
109:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:36:56.84 ID: LeMV/kF1a.net
善政の北条やぞ
121:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:41:12.45 ID: +fAsh2JTd.net
年貢低くしないと人が逃げていくほどのクソ立地ってホンマなんかな
114:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:38:44.85 ID: 0uBjNswd0.net
119:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:40:49.28 ID: kBOCQxRZ0.net
嫡男を殺害
嫁の実家を皆殺し
あげくに美談になってる弟も殺した疑惑がある
畜生
122:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:42:14.59 ID: zqTk4efx0.net
伊達政宗「酷い男やで」
130:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:44:46.30 ID: kBOCQxRZ0.net
申し訳ないが父も弟も殺して叔父と叔母とは全面戦争したキチガイはNG
138:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:46:37.30 ID: LeMV/kF1a.net
狐憑きだぞw
評価した方も鬼畜だかw
120:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:40:50.74 ID: MNdlsE8E0.net
国としては結局戦争屋以上のことは出来なかったな
その意味ではのらりくらりと存続し続けた宇都宮の方がすごい
124:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:42:53.55 ID: GwJmigT80.net
あそこから一大勢力にまでなったんだから、そりゃ評価もされるだろ
まあ無理が祟って崩れ去ったが
148:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:49:44.49 ID: bxfpltCDd.net
守護大名の嫡男で20万石やぞ
守護代の分家で20万石の信長とどっちが有利か
157:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:51:01.98 ID: J3Onn3MLM.net
立地がね
125:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:43:14.93 ID: jF8mFosbd.net
126:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:44:05.59 ID: TeRY+IJE0.net
義元と勝頼は評価がしょっちゅう見直されてるな
131:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:45:23.64 ID: GwJmigT80.net
再評価で誰もかれもが有能になるから・・・
127:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:44:09.63 ID: 39kS0Fa70.net
134:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:45:45.68 ID: 2Ssr5OeY0.net
137:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:46:21.34 ID: 38ECED450.net
156:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:50:59.40 ID: 1e/NH9l9d.net
信雄はまあ小牧の情勢が明らかになってきたからってのがあるやろ
140:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:47:31.85 ID: 2Ssr5OeY0.net
144:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:48:48.84 ID: LeMV/kF1a.net
後に更に半分
145:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:49:02.51 ID: KxDnxJwZ0.net
当初は頼朝も義仲も甲斐源氏もそれぞれ独自に勢力を築いてたけど頼朝が自分に一元化するために粛清しまくった
146:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:49:34.27 ID: 7GGTRTK50.net
147:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:49:36.84 ID: 8RDBrqxz0.net
親:豪族をなだめつつ周りの大名だまくらかしつつ他国を裏切りつつの拡大戦略
子:親の負債を背負ってさらに跡継ぎですら無い中継ぎ継投ですべての責を取らされる
154:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:50:58.26 ID: 23qm2Q66d.net
爺が生き残るという皮肉
149:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:50:04.80 ID: GwJmigT80.net
151:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:50:36.38 ID: 4EQx95OU0.net
他におらんのか言うくらいどこにでも信玄信玄
155:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:50:58.73 ID: TeRY+IJE0.net
159:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:52:13.53 ID: +CmEhQ4S0.net
でもそいつらにせよ毛利や長宗我部にせよ大体得体の知れない無口なやつって描写になるのがなあ
明るいやつは秀吉くらいやし
164:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:53:34.30 ID: f2em0K09K.net
166:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:54:05.53 ID: 1e/NH9l9d.net
完全にゲーム脳やな
169:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:54:36.12 ID: LeMV/kF1a.net
山梨の豪族が好き勝手するぞ
174:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:55:35.96 ID: kBOCQxRZ0.net
躑躅がさき自体は普通に栄えてたんちゃうの?
政宗が会津手に入れても米沢にいたのと同じで、あえて移住するほどではない
187:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:56:57.84 ID: LeMV/kF1a.net
会津は移ったんじゃ?
175:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:55:36.97 ID: zqTk4efx0.net
本拠地から居城移すとか家臣団ブチ切れ不可避やろ
178:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:55:56.47 ID: ofZX0Kbp0.net
武田は信虎が躑躅ヶ崎館に本拠地移して家臣集めたぐらいで
国中の国人が大反乱起こすような家中やぞ
駿府なんて無理無理
183:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:56:30.94 ID: TeRY+IJE0.net
主城を変えると土着の民が反乱するし国人衆も好き勝手やるからそう簡単にもいかない
189:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:58:11.13 ID: LS4Z5D1Q0.net
あの時代本拠変えたのって三英傑くらいやないか?
167:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:54:18.49 ID: ofZX0Kbp0.net
信玄からしたら家康が上杉や北条煽ってけしかけてくるのクッソうざかったろうし
168:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:54:33.18 ID: 8RDBrqxz0.net
1(右) 兄弟で1人だけ諏訪生まれ、諏訪育ち
2(ニ) 一門衆で唯一気遣ってくれたのが武田義信
3(三) 甲斐守護職、大膳大夫を持たずに家督相続
4(一) 風林火山、勝軍地蔵の旗、諏訪大社の旗、八幡大菩薩の旗、御旗、武田菱の使用を禁止される
5(遊) 三方ヶ原の戦い直後まで信濃先方衆
6(左) 一門衆と御親族衆は率先して言うことを聞かない
7(中) 一門衆と御親族衆は勝頼の政策を無視する
8(捕) 信の文字が無い
9(投) 諏訪氏から「武田の子」呼ばわり 武田氏から「諏訪の子」呼ばわり
176:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:55:40.41 ID: LeMV/kF1a.net
家督継いだのか?
193:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:58:39.14 ID: 8RDBrqxz0.net
継いでない
勝頼の子供が正式な跡継ぎで、勝頼自身はそれまでのつなぎや
172:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:55:32.46 ID: 7SfqPlKY0.net
177:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:55:54.86 ID: 4EQx95OU0.net
180:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:56:15.81 ID: kAeT+7eJ0.net
184:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:56:34.68 ID: KxDnxJwZ0.net
あいつらすぐ裏切るし
185:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:56:46.87 ID: IeveAx6g0.net
最初、米転がしして茶器買う
次、甲信統一する
後は外交で片っ端から降伏させていく
202:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:01:07.62 ID: gcwBbB0Ya.net
あんまり歴史詳しくない人がプレイすると悪名めっちゃ高くてビックリするそうな
219:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:05:02.61 ID: LS4Z5D1Q0.net
初手戦の方が良くないか?
米転がししなくて済むし
188:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:57:45.19 ID: 8RDBrqxz0.net
今川「東海道から上京するやで」
武田「信濃切り取るやで」
甲相駿三国同盟で武田だけしょぼくない?
197:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:59:13.03 ID: 7SfqPlKY0.net
上杉への抑えになってないしな北条側からしたら
190:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:58:24.95 ID: ofZX0Kbp0.net
戦争ふっかけてくるわ暗殺者何人も送ってくるわ実際養父を暗殺するわやし
191:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:58:35.89 ID: hFIyS3iI0.net
こいつだけはずっとイメージ変わらないな
例のふさふさつけた汚いヒゲ親父
上杉謙信なんか性別まで魔改造されてるのに
408:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:50:14.50 ID: AvsqsAvq0.net
例のおやじ(畠山)
194:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:58:40.47 ID: f2em0K09K.net
本拠地移しまくった信長の家臣の統治能力凄かったんやな
203:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:01:29.22 ID: TeRY+IJE0.net
信長の家臣はマジで有能だよ
特に明智光秀
近江がきちんと抑えられてたのはでかい
198:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)05:59:30.20 ID: F6mGQJbSd.net
201:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:01:05.01 ID: LeMV/kF1a.net
上杉から北条かな
205:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:01:47.27 ID: +CmEhQ4S0.net
上杉氏→北条氏
なお越後から長尾が来るたびごちゃごちゃになる模様
230:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:07:35.71 ID: F6mGQJbSd.net
>>205
はえ~ごちゃごちゃしてたんやな
通りで調べてもあんま面白くないわけやな
204:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:01:31.75 ID: kAeT+7eJ0.net
仕方なく信濃から北陸へ日本海を目指さなければならなかった男
206:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:02:24.77 ID: 8RDBrqxz0.net
215:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:04:10.09 ID: GwJmigT80.net
自転車操業みたいなもんし、止まる訳にもいかないからしゃーなし
216:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:04:13.02 ID: KxDnxJwZ0.net
まあそのおかげで武田氏が滅んだんやけど
221:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:05:22.10 ID: mC1O0dLs0.net
223:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:06:11.77 ID: zWHdVUoI0.net
226:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:06:28.81 ID: KxDnxJwZ0.net
織田信長なんて2年に1回のペースでバーベキューになってるやろ
234:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:08:18.13 ID: LeMV/kF1a.net
視聴率がね
236:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:08:38.53 ID: VyBIdEZd0.net
戦国アンチ乙
2003年~2005年の3年間(武蔵、新選組、義経)は焼かれなかったから
237:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:08:40.14 ID: 8RDBrqxz0.net
ほならね
応仁の乱やって誰が理解できるねんと私はそう言いたい
242:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:10:14.95 ID: VyBIdEZd0.net
応仁の乱とか言うガチの研究者でもいまいちよくわかってない事件
260:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:13:51.29 ID: ofZX0Kbp0.net
最近はもう整理されてきたで
山名細川が直接絡む畠山の家督問題が最大原因やとする説と
享徳の乱が絡む斯波の家督問題が最大の原因やとする説
二つに分かれとるけどな
262:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:14:51.12 ID: 8RDBrqxz0.net
邪馬台国畿内説と九州説に分かれてるから整理されてるって言えますかね?
232:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:07:56.83 ID: 8RDBrqxz0.net
たかが茨城でイキってたアホのどこが鬼やねん
244:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:10:44.52 ID: 3aHf+GnD0.net
とりあえず当時は地域単位で無双してれば鬼やから
○○のダルビッシュに相当する
252:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:12:32.27 ID: 8RDBrqxz0.net
ダルの名前だすの卑怯やろw
251:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:12:29.58 ID: gcwBbB0Ya.net
349:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:37:57.91 ID: gSK6/k2S0.net
354:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:39:18.22 ID: GrxWo0b3K.net
本願寺>上杉≧武田>北条
355:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:39:39.53 ID: VyBIdEZd0.net
北条にとって長尾(上杉)は台風みてえなもん
まだ武田のほうが対話できてたレベル
360:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:41:18.01 ID: gSK6/k2S0.net
ようわからんけど上杉は全国征服したるでー!って感じなんか
367:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:42:45.53 ID: LeMV/kF1a.net
関東って感じ
370:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:43:41.83 ID: GwJmigT80.net
あいつに全国制覇なんて概念はないから・・・
382:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:45:38.15 ID: u6MuGCO3a.net
標的の基準が意味不明だから
392:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:47:35.19 ID: MTbXdfYZ0.net
公家から関東管領任されてるって自負があるから天皇蔑ろにした全国制覇はせんやろな
437:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:55:10.23 ID: gSK6/k2S0.net
あーこれでわかったわ
関東の平和はワイが守ったるで!でやりたい放題やった感じなのね
452:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:58:10.35 ID: ofZX0Kbp0.net
いや関東管領は公家なんも関係ないで
幕府が任命するもんや
363:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:41:47.14 ID: kHW67BKg0.net
実際は周り敵だらけで武田の相手なんてしてられるかってことなんやろうけど
369:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:43:38.89 ID: ytF7T0wUM.net
家康をうまく盾に使ってた感じか
365:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:42:26.71 ID: TtRd60pt0.net
神君が大敗した戦の天才で信玄公は神君の師匠みたいなイメージも江戸時代に作られたし
373:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:44:33.74 ID: 2OJGpnFA0.net
川中島で10年無駄にしたのがあかんかったな
381:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:45:33.35 ID: GwJmigT80.net
海がね・・・
386:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:46:07.77 ID: +CmEhQ4S0.net
あの辺攻めるには地形がキツすぎるで
何より海と平野が欲しい状態で東濃攻めるのは微妙すぎる
384:名無しの歴史部員 2018/07/05(木)06:45:58.36 ID: lNphNM7P0.net
引用元:武田信玄とかいう有名な割には何したか答えられる奴がいない武将